FANDOM


 évangile de Matthieu + de Marc

Bonjour YE, Je pense que la suppression des extraits est une erreur involontaire. L'idée inconnu doit sûrement ^tre le webmestre de www.ebior.org

Il débute dans le wiki, il faut donc veiller dans un premier temps aux erreurs qu'il peut commettre. J'espère qu'il aura le réflexe de se loguer ce qui permettra plus facilement l'échange. Davidias (Discuter) 29 nov 2005 à 15:41 ()

   Merci - et bienvenue au webmestre exégète ! J'ai apporté qques précisions dans la page "discussion". Ayant moi-même pratiqué et étudié l'exégèse historico-critique il y a qques années, j'estime qu'elle a tout à fait sa place sur WikiKto, mais que cette place ne doit pas décourager des lecteurs "novices". C'est dans cet esprit que je pense que la présence d'"extraits" (listes d'ailleurs à compléter...) est opportune. En m'abstenant moi-même d'entrer dans des considérations trop érudites ou techniques dans de tels articles, je crois être en ligne avec les récentes remarques, pertinentes, de Klod sur l'aspect "kérygme" de WikiKto. 
   A terme, il serait bon que pour chaque livre biblique, ou du moins les principaux d'entre eux, il y ait un article connexe sur l'exégèse contemporaine - et aussi un article sur les lectures patristiques et médiévales de ces livres, p.ex. --Y.E. Clément 29 nov 2005 à 15:51 () 
       Tout à fait d'accord avec toi. Il faut toujours pensé à répartir les thèmes d'un sujet dans différentes pages. Un peu comme dans un journal ou l'on voit une page qui porte sur le même sujet mais déooupé en plusieurs encadré pour faciliter la lecture, les entrées et les points de vues.... Davidias (Discuter) 29 nov 2005 à 16:18 () 

Comme ce que je considère comme une dérive se poursuit et atteint maintenant l'article Évangile de saint Marc, je porte la discussion sur WikiKto:La place de l'église. Ce n'est évidemment pas une affaire personnelle, même si, personnellement, je suis attristé. --Y.E. Clément 1 déc 2005 à 06:33 ()


Je suis à l'écoute de tes arguments

N'y connaissant pas grand chose ...( le zèle contributif pouvant constituer une certaine forme de vandalisme. ) Stendhalconques 1 déc 2005 à 08:25 () Dommage

que tu aies effacé ta page perso : le la trouvais bien. Ne te fais pas de souci : les artcles seront soumis au Vatican. Et reste parmi nous : tu as abattu un travail fantastique : ce n'est pas le moment de nous quitter. Stendhalconques 1 déc 2005 à 08:28 ()

   J'ai pas tout suivis mais apparemment quelque chose te gêne YE... sache que si un article pose problème, je le bloque sans problème en attendant que tout le monde se mette d'accord, mais surtout, ne pars pas... Davidias (Discuter) 1 déc 2005 à 10:59 () 
       Je te remercie de faire preuve de force en t' inspirant du même article que tu as fort nbien écrit. 

Stendhalconques 1 déc 2005 à 14:26 ()

Non, je ne pars pas - juste une brève pause pour éviter de me laisser aller à écrire ce que je pourrais regretter plus tard. Je vais récrire ma page perso + continuer à contribuer. Merci de ces messages sympa et mes excuses si j'ai donné l'impression de faire la tête. Le jour où je claquerai la porte, je m'expliquerai !!! Amicalement, --Y.E. Clément 3 déc 2005 à 11:28 ()

       Tu mets de la joie dans mon petit cœur ! Ouf... Content que tu n'es pas renoncé... en tout cas, tu sais d'or et déjà qu'on te laissera pas partir comme ça ! Image:;-).png Davidias (Discuter) 3 déc 2005 à 11:34 

Dans la suite de nos discussions sur WikiKto:Bac à sable/Accueil, j'ai créé deux projets de portail qui pourrait être en lien dans les "têtes de chapitre", mais avant de les mettre en version publique, je serais ravi d'avoir ton avis... sur ces deux projets :

   * WikiKto:Bac à Sable/Vie religieuse et spirituelle
   * WikiKto:Bac à Sable/Art chrétien 

Par ailleurs, je t'ai mis quelques remarques amicale dans Discuter:Épilogue de saint Jean et Discuter:Immaculée Conception... Amitiés Klod 5 déc 2005 à 21:26 () Wikikto en anglais?

M. Clément, vous etes sans doute un homme de culture; je supposerai que vous ne manquez pas de connaissance de l'anglais, donc si ca vous interesse, je vous invite a contribuer a notre wikikto en anglais! Il a besoin de utilisateurs, et de l'appuie! :) Merci, Dpr 7 déc 2005 à 06:10 ()

   Je suis hélas un fossile qui se débrouille mieux avec le latin qu'avec l'anglais, mais je me lance volontiers... à charge pour les collègues de me corriger. Au stade où en est le site, il serait, à mon avis, spécialement approprié que l'on remplisse la rubrique "to do tasks" (dans "community"), afin d'identifier les articles devant être produits (traduits, le cas échéant) en priorité. Je vais y faire un tour. Cordialement, --Y.E. Clément 7 déc 2005 à 08:11 () 

Tes remarques et modifications sont bienvenues

Car à vrai dire je n'y connais pas grand chose. Stendhalconques 14 déc 2005 à 15:06 () Redirect

Merci pour le cours sur les redirections ! Hélène 18 déc 2005 à 19:07 () Exode oups

Mais oui, suis-je bête ?! J'ai pas vraiment réfléchis, désolé... Je retourne me coucher... lol Davidias (Discuter) 20 déc 2005 à 13:11 () Très bien dit

... et c'est aussi ma devise. in necessariis unitas, in dubiis libertas, in omnibus caritas

Stendhalconques 22 déc 2005 à 14:48 () Bonnes fêtes à toi

Comme indiqué dans le titre :-) Klod 22 déc 2005 à 15:55 () Voile huméral et amict

Dsl, mais il y a des erreurs sur l'actuel article Amict. L'amict et le voile huméral sont 2 choses ben différentes à ne pas confondre. Je vais changer tout cela... Tu n'y es pour rien, je l'avais déjà signalé à David quand il avaitn fusionné les 2 articles mais nous n'avion pas refait le changement. Zabou 11 jan 2006 à 15:38 ()

   Oui, effectivement. Après mes problèmes de vimpa et de voile huméral, j'ose à peine mettre mon nez dans la paramentique ;-) Mais, à propos : que penserais-tu d'une série d'articles sur les nombres et sur les couleurs ? Il me semble qu'il serait intéressant d'avoir des articles qui incluraient et rapprocheraient les références bibliques de ces symboles, l'application et les autres aspects liturgiques, etc. --Y.E. Clément 12 jan 2006 à 06:30 () 
   C'est une excellente idée et pour les couleurs, il y a déjà des articles commencés sur leur signification liturgique (mais il y a encore à développer !). Quant aux nombres, tout est à créer mais c'est une excellente idée aussi ! Quant à la paramentique, mais si tu peux encore y toucher ! lol Zabou 12 jan 2006 à 19:29 () 

Modèle nombres

Bonjour ! J'ai créé un modèle pour les nombres symboliques, dis-moi si cela te convient et n'hésite pas à le modifier ! Modèle:Nombre symbolique Zabou 17 jan 2006 à 15:20 ()

   Parfait, merci ! --Y.E. Clément 17 jan 2006 à 15:56 () 

Commentaire sur ta page d'accueil

Bonjour, Je suis tout à fait d'accord avec ta page d'accueil. Mais le problème actuel de la création d'une vraie encyclopédie Catholique c'est la position du CEF et aussi du Vatican concernant les copyrights.

Tu parle du "magistère" mais on nous laisse dans le vague sur la façon dont se magistère nous jugerait.( aucune doctrine du dialogue puisque tout c'est-à-dire rien vient d'en haut ). Lorsque Ratzinger n'était que Ratzinger, il était beaucoup plus intéressant que depuis qu'il est devenu Benoît XVI.

Pour moi la position du magistère est insoutenable faute de jurispridence et de doctrine. Nous devons être informés sur nos droits et devoirs.

J'interpréte même cela comme une censure qui m'a forcé à me rapprocher de l'église évangélique ou il semblerait que le débat soit plus ouvert.( il y a une église évangélique à la Défense et le résultat du topo c'est que j'y vais plus volontiers qu' à notre Dame de Pentecote que j'évite maintenant).

Prenons par exemple l'encyclique de demain : et bien je n'entends non seulement pas écrire dessus mais en plus ne même pas la lire.

Pourquoi irais je lire un texte dont je ne peux même pas parler sauf en présence du colonel en chef ? Soyons sérieux et je le dis franchement : je suis très déçu par l'attitude de la hiérarchie Catholique alors que cette même hiérarchie autorise l'abbé Pierre à dire tout et n'importe quoi en public. Franchement avant de harceler les agnostiques qui comme moi s'interrogent, l'église ferait mieux de balayer devant sa propre porte.

Bon, relativisons, je suis toujours très ami avec vous ( et peut être encore plus ) : ce n'est pas un claquage de porte loin de là.

Mais franchement les évêques ne font rien de positif et j'estime avoir le droit de le dire.

Amicalement.


Stendhalconques 24 jan 2006 à 08:09 ()

Bonjour à toi ! La position des autorités ecclésiastiques concernant les copyrights me paraît également choquante et bête, dans la mesure où rien ne devrait être fait pour bloquer la diffusion de l'enseignement de l'Eglise ; certes, tout travail mérite salaire, mais quand on voit ce que touche l'auteur et le traducteur par rapport au diffuseur, je n'écraserai pas de larme pour les hommes d'affaires en question. J'ai acheté les versions italienne et française du catéchisme de l'Eglise abrégé : le travail du trust français est franchement médiocre, par rapport à l'édition italienne, et coûte 50 % de plus. Etc., etc.

Il me semble que pour comprendre et aussi critiquer le magistère, une bonne manière de voir les choses serait de s'inspirer de Montesquieu et de distinguer le législatif, l'exécutif et le judiciaire. On peut critiquer le fonctionnement du magistère dans ces 3 domaines, mais je trouve qu'il est salutaire qu'il existe. On aurait versé beaucoup moins de sang, dans l'Antiquité tardive, s'il avait existé, en plus d'un cadre pour le débat, des règles et institutions pour trancher si nécessaire. On a droit à la liberté mais on a aussi droit à l'indication de ce qui est vrai ou faux, bon ou pervers.

La peur du "monde" et la sauvegarde de son image dans l'opinion fait qu'on n'ose pas "censurer" un abbé Pierre ou d'autres. Je déplore aussi ce manque de courage et de cohérence. En même temps, ceux qui pourraient prendre la parole peuvent légitimement hésiter devant la crainte du "scandale", celui qui éloignerait de l'Eglise ceux qui seraient choqués par une condamnation ecclésiastique que, par force, les media abrégeraient et déformeraient.

Les communautés évangéliques laissent-elles plus de place au débat que le catholicisme ? Peut-être sur un plan inter-personnel ; j'ai eu des dialogues très riches avec certaines personnes "évangéliques". Mais en même temps, le niveau culturel me paraît parfois faible (on insiste beaucoup sur la sincérité, le vécu authentique - et de telles communautés n'ont pas les mêmes facultés de théologie séculaires, les mêmes bibliothèques, etc. : on va directement à l'Evangile, sans passer par les Pères de l'Eglise, etc.). En définitive, ce qui à moi me manquerait, dans le protestantisme en général, c'est justement... l'absence de magistère. Ou plutôt, un magistère implicite et inchangé (le canon de la Bible, le credo) et qui ne se développe pas, sinon au niveau des opinions et sensibilités. J'ose dire que j'aime une Eglise qui définit des dogmes : on peut m'accuser de paresse (c'est commode de simplement dire "oui amen") mais je pense qu'il faut garder les 2 dimensions - une Eglise qui instruit "maternellement" (ou paternellement) et une Eglise où l'on débat fraternellement.

Sur ma page, je parle de "purifié" par le magistère : non pas évidemment que le débat soit une chose sale, mais il me semble que l'avantage d'avoir une instance qui "tranche", le moment venu, permet à la fois d'éviter à un débat de s'envenimer et d'aboutir à des divisions, et en même au débat de progresser. La pure "démocratie" est un leurre quand il s'agit de décider du vrai (je pense à l'Assemblée nationale qui après la Révolution a mis au voix l'immortalité de l'âme et l'existence de l'Etre suprême).

Cela dit... j'espère (et je crois) que tu vas quand même lire cette encyclique sur la charité. On verra si le Joseph Ratzinger théologien a pu "survivre" à ses nouvelles fonctions, comme il l'avait fait lors de ses précédents - je le crois et je l'espère.

Encore 2 mots : il y a quelques siècles, l'autorité ecclésiastique (et politique aussi, d'ailleurs) aurait probablement interdit à WikiKto de fonctionner comme ce site le fait. Aujourd'hui, elle se tait devant certaines divagations et s'occupe de copyright. Aristote avait raison d'insister sur l'importance du juste milieu - avec une exception qui apparaîtra ultérieurement, les vertus théologales.

Amitiés, --Y.E. Clément 24 jan 2006 à 09:10 ()


BXVI

Je vois que tu es déjà à pied d'œuvre... Beau texte que ce cadeau de BXVI... Dommage que tu n'ai pas skype, j'aurais bien fait un chat avec toi... :-) Amitiés Klod 26 jan 2006 à 06:41 ()

   Oui, beau texte, contenu riche et stimulant. La consultation des références est intéressante aussi : pour ainsi dire pas de textes du magistère et des conciles, mais des philosophes et des Pères de l'Eglise. Non, je n'ai pas skype - mes limites personnelles et les contraintes du bureau où je travaille (pare-feu multiples) font que pour la technologie, j'ai tjs quelques guerres de retard ;-) Amitiés, --Y.E. Clément 26 jan 2006 à 07:09 () 
       Dommage, mais le cœur y est... Je vais travailler... et m'enfermer derrière mes propres pare-feux... Bonne journée... Klod 26 jan 2006 à 07:28 () 

bravo et merci

Merci pour tout le travail que tu effectues, notamment sur l'article "Latin" (il a encore + de chances de passer "de qualité" là Image:lol.png ) mais aussi sur tous les autres !

   Merci pour ces encouragements ! J'essaie peu à peu de compléter certaines séries d'articles. Parfois j'utilise la "page au hasard". Plus souvent, je me contente de lire et de m'instruire (notamment sur la paramentique). Je pense qu'il faudrait arriver assez vite à avoir au moins une douzaine d'"articles de qualité", car cela fait une drôle d'impression d'arriver sur WikiKto avec la phrase :... 2300 articles dont 2 de qualité. On peut avoir l'impression que les 2998 autres sont des articles nuls ! Parmi les nouveaux articles "élus", il me semble qu'il faudrait avoir des sujets "porteurs" et contemporains, comme Mère Teresa ou les JMJ, ou encore le pèlerinage de Saint-Jacques de Compostelle. --Y.E. Clément 6 fév 2006 à 09:36 () 
   Je suis assez d'accord avec toi et c'est pour cela que j'ai proposé "latin" comme article de qualité : même si on ne le passe pas de suite, tout le monde s'y intéresse, y bosse plus et au bout du compte on a un vrai article de qualité Image:lol.png. C'est vrai que 2 articles de qualité, ça fait vraiment ridicule (c'est la réflexion qui m'a été faite par un ami qui visitait ce site...). Il faut très rapidement arriver déjà à la dizaine selon moi : peu importe le sujet à la limite. bref, on a du boulot ! Et je t'avoue que je me sers aussi assez souvent de la foncton "page au hasard" Zabou 9 fév 2006 à 20:00 () 

Le titre de cette rubrique convient tout à fait à ce que je veux te dire pour le travail que tu fais en ce moment autour du Carême et de Pâque. Par ex.: Modèle:Pâques. Union de prière et à bientôt. --Acer11Dialoguer 6 mars 2007 à 12:50 (CET) Photos

J'ai rajouté dans l'article Diocèse de Sion, quelques images qui peuvent t'aider à agrémenter ton article... Beau pays que tu as là :-) Amitiés Klod 15 fév 2006 à 10:12 ()

   Merci pour les photos - et heureux de savoir que tu as aimé le Valais. J'y fais une petite semaine de vacances et ne manquerai pas d'utiliser ces photos à mon retour. Amitiés, --Y.E. Clément 16 fév 2006 à 17:18 () 

Vos modifications sur l'article relatif à Clément IV

Merci d'avoir pris en considération l'article que j'ai rédigé hier soir. Vous avez sans doute compris que je connais bien l'histoire de ce pape, mon aïeul, certes lointain ! Concernant son année de naissance, vous avez indiqué 1200. Mais je tiens à vous préciser qu'à ma connaissance (assez importante sur ce sujet), cette information n'est pas connue. De nombreuses recherches ont été faites depuis longtemps sur le sujet, et tout le monde s'accorde aujourd'hui à dire que cette information n'est pas connue. Les ouvrages les plus sérieux indiquent "fin du 12ème siècle". C'est ce que l'on trouve du reste tout simplement dans le Petit Larousse. Les informations de l'époque que je cite, celles que l'on trouve dans les documents du cartulaire de l'évêché de Maguelone, ne permettent pas en effet de préciser l'année de naissance.

Aussi, afin d'éviter toute discussion (à mon avis peu utile aujourd'hui) sur ce sujet, je propose de ne pas indiquer d'année précise. J'apporterai cette modification ultérieurement, à moins que vous ne disposiez d'informations complémentaires que je ne connaîtrais pas. Dans ce cas, merci de nous éclairer.

--Antony 26 fév 2006 à 15:28 () Pax vobiscum

Bonjour, ne te formalise pas : je pense qu'il vaut mieux éviter de mettre le doigt dans l'engrenage des comparaisons avec les rligions et ou les sectes obscurantistes. Pardonne moi l'expression mais il commencent à me gonfler les burettes ( avec ou sans dessin ) avec leur "amour" et leur "république" : la seule chose que je demande c'est qu'on me foutte la paix sinin ce sera .... l'inverse.

Ah au fait plus sérieusement : que signifie Pax Vobiscum ? Stendhalconques

   Pax vobiscum signifie "la paix soit avec vous". C'est la salutation du Christ ressuscité aux Apôtres et c'est aussi la salutation liturgique des évêques, au début de la messe (les prêtres disent "Dominus vobiscum / le Seigneur soit avec vous"). Ce qui est piquant, c'est que cette formule est littéralement identique à celle des Israéliens (shalom aleikhem) et des Arabes (salam aleikum) dans la vie de tous les jours. 
   Je pense que, dans les extraits de Jean-Paul II que j'ai cités dans l'article "islam", il y a parfois ce genre de jeu sur les mots. Dans le fait que la première mosquée qu'ait visité un pape soit aussi la première église - sauf erreur - confisquée par l'islam, et que le pape soit venu y prier, tout ça peut prendre plusieurs sens. 
   Pour avoir passé pas mal de temps dans les Territoires palestiniens occupés et en Iran, je perçois assez directement ce qu'est la dhimmitude. C'est effectivement toi qui m'as donné l'idée de faire un texte là-dessus par un mot glissé dans l'article sur le carême. Et je comprends assez bien ce que tu ressens face à certains discours. 
   A propos, c'est vendredi, demain. Tu passes à la boucherie ou tu résistes ? 

Amitiés, --Y.E. Clément 9 mar 2006 à 12:41 ()

       Bien entendu que je vais passer à la boucherie et je vais même y manger du porc et en y lisant Charlie Hebdo ( j'y trouve les caricatures des Évêques très amusantes et j'invite les rédacteurs de ce journal à continuer : c'est le signe de notre liberté à nous tous. ). 

Il y a incontestablement préméditation dans mon péché et je trouve que c'est préférable de manger de la viande le Vendredi plutôt que de fréquenter des assassins sous prétexte de pardon et de dialogue "inter religieux" ou d' entretenir des fainéants ou des gens qui sont hors la loi sous prétexte de charité.

Histoire de garder ma liberté contre l'obscurantisme religieux car pour moi Jésus n'est pas obscurantisme et soumission à des rites débiles mais amour. Et je 'ai pas plus de respect pour les Évêques que pour les Imams.Pour moi c'est la même graine d'intimideurs.Mais ils ne me font pas peur : aller au paradis avec de tels personnages serait un enfer : j'ai donc choisi l'enfer de la solitude et peut être comme la belle et la bête j' y trouverai le vrai Jésus. Et pour cette raison je les méprise eux et leur hiérarchie quasi militaire. Amitiés. Stendhalconques

   L'obscurantisme religieux est une des pires choses qui soit car c'est la trahison et le détournement de ce qui est ou se veut le meilleur. Je refourgue un peu de latin avec l'adage "corruptio optimi pessima" (la corruption du meilleur donne le pire). Je trouve très juste l'idée de Dante que ceux qui vont au fin fond de l'enfer, dans les glaces éternelles, ce sont les traîtres (pas les mangeurs de viande le vendredi). 
   Dans le dialogue et le pardon, je ferais une différence entre aller voir en prison son propre assassin comme Jean-Paul II avec Ali Agça - et participer à des colloques de dialogueurs professionnels pour y battre naïvement la coulpe au nom des croisades. Quand on parvient à le vivre du fond du cœur, le pardon est surhumain et relève de la sainteté ; quand c'est par conformisme, c'est de la veulerie et c'est une forme contemporaine un peu vicieuse du pharisaïsme (qui semble, oui, affecter certains prélats ou abbés médiatiques). 
   Alors bon ap' et bonne lecture de Charlie Hebdo ! --Y.E. Clément 9 mar 2006 à 13:25 () 

Voilà

Pour te faire plaisir j'ai mangé du poisson à Midi. En outre j'ai accordé mon pardon aux Évêques en me rendant à la messe à Notre Dame de Pentecôte ou j'ai bien écouté que l'on pouvait blesser avec des mots ( extraits du sermon sur la montagne ).

J'ai eu

aussi confirmation d'un sujet qui me tiens à cœur : lecture du livre d'Ezechiel qui corresponsd à un ancien mail que j'avais envoyé à quelqu'un qui a du prendre une décision difficile : j'ai eu la confirmation que cette décision était bonne.Un hasard de plus qui compte.

En conséquence je me suis permis de communier.

Passe un bon week end. Amicalement. Stendhalconques Pas un mot

Bonjour Y.E.,

Depuis le temps que je souhaitais t'écrire un message... Il n'y a pas de mot pour décrire tout le travail que tu fais depuis des mois. C'est à la fois impressionnant, et je t'en suis très reconnaissant. Je ne veux pas forcer les choses, mais il me semble que tu pourrais te présenter au poste d'administrateur. ça te permettrait de bloquer les vandales et supprimer des pages (bien qu'on en supprime pas beaucoup).

Je serais plus long pas mail. Davidias (Discuter) 16 mar 2006 à 12:03 () Admin ?

Bonjour Y.E, Dis-moi avec tout ce boulot que tu effectues... Ne souhaiterais-tu pas, comme le disait David, te présenter au poste d'administrateur ? Je pense que cela serait une bonne chose. Dis-moi ce que tu en penses ! Zabou 19 mar 2006 à 10:15 ()

   Bonjour et merci à toi et à Davidias de la confiance que vous me témoignez ! Je suis un "convaincu" de WikiKto et j'ai beaucoup de plaisir à y apporter des contributions que j'espère utiles. Mais mes connaissances techniques du Wiki sont très limitées et je vis à 5000 km de Paris, ce qui m'empêcherait de participer à des réunions en chair et en os. Cela dit, oui, je me présenterai volontiers, si ces limites ne posent pas de problèmes (j'attendais le "long" mail de Davidias). 

Amicalement, --Y.E. Clément 19 mar 2006 à 10:34 ()

   Je ne pense sincèrement pas que cela pose un problème. Pourquoi ? Car regarde... Je ne suis pas une pro des techniques wiki moi non plus ! Image:lol.png, c'est David qui en connaît le plus à ce sujet. Et quant au fait que tu habites loin de Paris, je ne crois pas que cela pose de problèmes non plus ! Il est vrai que la majorité des wikiKtodiens habitent dans ce coin mais, ce n'est pas une raison ! ;-) Amicalement, Zabou 19 mar 2006 à 11:10 () 
       D'autant que cela n'amène que peu de chose en plus. La capacité de bloquer une page, ou l'accès d'un vandale et le droit de supprimer un article. Deux fonctions qui se rajoute à celle que l'on a. En tout cas cela serait un plus, puisque ta diponibilité est de fait largement supérieure à la notre, sans compter ton implication. Amitiés Klod 19 mar 2006 à 21:15 () 
           Merci, les amis, d'accord, je me présente comme "maçon de 1ère classe", pousseur de brouette ! --Y.E. Clément 20 mar 2006 à 05:47 () 

Merci

Pour ton message  ! Image:lol.png Et encore une fois pour tout le boulot que tu fais. D'ailleurs, je ne sais pas, je n'ai pas fixé de temps pour la fin du vote en tant qu'admin, mais je crois qu'on pourrait peut-être le faire s'arrêter prochainement et t'adouber admin, non ? ;-) Quant à David, je l'ai eu au tél samedi, il va bien, cela rassure mais c'est clair : il faut prier. Alors, en UDP sincère ! Zabou 28 mar 2006 à 10:18 () Félicitations

Bravo à toi ! Tu fais désormais partie du cercle très fermé des administrateurs de wikiKto Image:lol.png ! Félicitations ! Pour Y.E. Clément, hip hip hip ???? Hourrah ! ;-) Zabou 2 avr 2006 à 10:52 ()

   Merci à toi et à chacun pour la confiance que vous me faites, cela m'encourage à continuer et à être davantage à l'écoute et au service des autres utilisateurs - et merci pour cette bonne nouvelle. Amitiés, --Y.E. Clément 2 avr 2006 à 14:27 () 

Salut

Je vois que tu bosses encore Image:lol.png Désolé, j'ai été plus que pris récemment et peu de ciel bleu à l'horizon... Mais je vous lis... Amitiés Klod 26 aoû 2006 à 13:30 () Merci ...

... pour ton accueil, et longue vie à un projet important. Bravo à ceux (Davidias et ceux qui l'ont aidé) qui l'ont mis en place. J'ai vu que ce n'est pas le travail qui manque. Vivement qu'on recrute un peu plus ! UdP&d'A. --Acer11 11 sep 2006 à 10:52 () Bon retour à la maison...

Alors, c'était comment, ce pèlerinage à Saint Jacques ? Tu fais ça chaque année ? En tout cas ça fait plaisir de te retrouver ici Image:Smile.png. Bon retour donc, et action de grâce. --Acer11Dialoguer 29 oct 2006 à 17:10 ()

Wouaouh ! Bon retour ici ! Quand je pense que je n'en suis qu'au premier tronçon de la Via Turonensis pour ma part (et encore, en la faisant démarrer de Paris et non de Tours ! J'ai donc encore moults kilomètres à parcourir et de nombreuses ampoules à avoir aux pieds, comme on peut remarquer mes premières ici. Par curiosité, en as-tu eu ? ). Ca doit être magique d'arriver à Compostelle, vraiment ! Image:;-).png

   Buen camino pour la suite ! Le franchissement des Pyrénées laisse des souvenirs inoubliables, et la partie hispanique comprend des paysages uniques et une rencontre avec trois cultures - basque, castillane, celtique - fascinantes. Quant au Sud-Ouest français, inutile d'insister sur l'Armagnac et autres richesses terriennes en plus des spirituelles et historiques. Et à la fin, l'émotion de l'arrivée ad limina, chez saint Jacques, au bout du monde ! 
   Pas d'ampoules, même après quasi 700 km !!! A l'issue de mon premier chemin de pèlerinage à pied, j'étais "en sang" en arrivant à Rome. Mais il y a des méthodes préventives (pommades à la cire, à appliquer quotidiennement déjà env. 3 semaines avant le départ, pour durcir le pied ; en marche, aérer les pieds lors des pauses, spécialement durant les derniers km, l'après-midi ; chaussettes high tech pour la marche...) et curatives (bains d'eau froide ; pommade de zinc pour les parties soumises à frottement, avant l'apparition d'ampoules). Mon problème, ça a été la tendinite (quand on fait trop d'étapes trop longues). 
   Amitiés, --Y.E. Clément 31 oct 2006 à 05:54 () 

Et bah !

Quel travail ! Tu veux rattraper le temps ou tu n'as pas pu être sur WikiKto !? Davidias (Discuter) 13 nov 2006 à 13:02 ()

   C'est peut-être l'énergie accumulée sur le chemin de Compostelle ! (Demain ou après-demain, je devrais avoir fini la série-fleuve des règnes pontificaux). J'espère que tu vas bien. Mes connaissances du brésilien/portugais étant ce qu'elles sont, je parviens juste à lire et comprendre, mais pas à contribuer au nouveau site. Amitiés, --Y.E. Clément 13 nov 2006 à 13:27 () 
       Les inscriptions sur le WikiKto brésilien n'arrête pas, mais pas encore de modifs... doucement, mais j'ai confiance que ça risque de changer vite. Davidias (Discuter) 14 nov 2006 à 09:58 () 

C'est la dernière fois

Bonjour YE ! Je te promet, c'est la dernière fois que je te le demande. Pourrais-tu m'envoyer un simple mail à wikikto AT gmail.com afin que je puisse te donner accès aux statistiques de WikiKto. En temps qu'administrateur, c'est le moins que je puisse faire. Davidias (Discuter) 14 nov 2006 à 09:55 () Discuter:Liste des provinces ecclésiastiques

Bonjour, homme de Dieu, pour la "Liste des provinces ecclésiastiques", s'il n'y a pas de contributeur qui désire s'y investir maintenant, je laisserais volontier en l'état. Le problème est épineux, il me semble, pour un (ensemble d')article que j'imagine peu consulté. Bien à toi, dans la lumière de l'Avent. --Acer11Dialoguer 3 déc 2006 à 07:46 ()

   Effectivement, article probablement peu consulté et il y a d'autres priorités. Je serai peut-être un jour le contributeur qui s'y investira. Bonne entrée dans l'Avent et bon dimanche ! --Y.E. Clément 3 déc 2006 à 09:41 () 

sarco paulin

Bravo pour cette news clémentine ! Tu pourrais me donner ta sources, j'ai hâte d'aller y boire ! Cette localisation était quasi certaine et du temps où j'étais à Rome, on en parlait parfois dans les milieux intéressés. La théorie qui prévalait alors = terrain trop humide pour espérer récup. qq chose. A bientôt et merci.--Acer11Dialoguer 6 déc 2006 à 06:53 ()

   J'avais également la même info concernant l'humidité du Tibre (as-tu suivi comme moi les cours du PIAC, via Napoleone III ?) et ai été très surpris de l'info, qui a paru sur http://www.zenit.org/french/ . S'il s'agit d'un sarcophage, il a effectivement pu résister aux infiltrations d'eau. NB, comme pour saint Pierre au début, il n'est pas question de reliques. Si le sarcophage est authentique, sa datation apportera probablement une réponse à la question du transfert provisoire du culte ou des reliques à Saint-Sébastien. Affaire passionnante, en tous cas ! 

Et puisse cet événement faire fréquenter un peu davantage cette belle basilique (que je n'ai vue "affollata" que durant le Jubilé) voire même raviver l'œcuménisme, puisque Saint-Paul-hors-les-Murs est la basilique "œcuménique" par excellence ! --Y.E. Clément 6 déc 2006 à 10:37

       Oui, j'ai suivi l'année d'initiation du PIAC. J'ai trouvé l'info aussi sur Zenith, après avoir écumé Googgle (qui occulte WikiKto je trouve, par rapport à Yahoo) et vu qu'en fait la découverte date "déjà" de 2003. Le sarcofage nous "remonte" à une période entre le 2Modèle:Eme et le 4Modèle:Eme siècle. Aaaaaaaaaaah vivement des détails... Dis-moi, tu ne voudrais pas activer dans tes préférences la possibilité de t'envoyer un courriel ? Je n'aime pas laisser de détail perso dans l'espace public. 
       A bientôt. Dialoguer avec Acer6 déc 2006 à 12:01 () 

Merci pour vos pensées

Bonjour, je te remercie de ton petit mot. Cela me fait plaisir que vous pensiez à moi et je jette aussi un petit coup d'œil à wikiKto de temps en temps. Pour le reste je suis sur un autre chemin : pour un non spécialiste comme moi il n'y a plus tellement de matière à écrire dans wikiKto. Et puis maintenant le bébé a grandi alors qu'il fasse sa vie. J'ai effectué un virage nécessaire dans ma vie : j'ai décidé de refaire du sport et aussi d' être plus en contact avec les gens et ce pas seulement par internet. C'était nécessaire : il me fallait corriger certains défauts : un esprit sain ne peut pas exister dans un corps malsain et le contact direct ajoute de la chaleur par rapport au virtuel que j'ai un peu trop pratiqué. J'essaye d'être un homme d'équilibre. Aussi ma vie a t' elle pris une dimension forcément physique y compris dans les contacts que j'ai avec les autres. Le temps passé à entrer en contact autrement que par internet et que j'appellerai un "campagne" politique d'un style un peu particulier m' a transformé un peu en Casanova plutôt qu’en Jésus: je n'assène pas un message : j'essaye de séduire et de comprendre, de papilloner bref rien de très catholique dans tout cela mais cela fait partie de ma remise en cause perpétuelle car séduire est ma respiration et j'ai le feed back en grandeur réelle alors que sur l'internet tout le monde s'avance masqué. Sur wikiKto j'avais fortement ressenti la sensation de solitude : maintenant je suis entouré certes de personnes contradictoires mais bien entouré. Tu me dira je pourrais être entouré en allant à la messe mais comme tout le monde regarde dans la même direction : je préfère les cercles concentriques ( c'est dans la nature humaine et à la messe, difficile de discuter et tu remarquera qu' à la sortie de la messe les cercles se reforment ). De surcroit je déteste les étiquettes : je suis en devenir plus qu'en être et perpétuellement en mutation.A bientôt peut être. Stendhalconques 11 déc 2006 à 08:56 () Pays

Bonjour saint homme,

Puisque tu avais posé la question, il me semble qu'effectivement il serait bon de supprimer l'article Pays. A bientôt. --Acer11Dialoguer 11 jan 2007 à 12:14

   "Saint homme", si seulement ! J'ai au moins supprimé l'article. Cela dit, un article traitant de la notion de "pays" ou "patrie" sous un regard chrétien (attaches légitimes à une communautés culturelle et historique, mais sans nationalisme) pourrait être intéressant. Amicalement, --Y.E. Clément 14 jan 2007 à 09:31 
       "Saint homme", tu sais, est l'expression de l'espérance chrétienne, théologale. Celle qui justement peut envisager de se passer de tout appui naturel ...Image:lol.pngImage:lol.pngImage:lol.png. Sinon oui, l'article que tu mentionnes serait intéressant, dès que nous aurons un contributeur fana pour le rédiger. En attendant, les articles presque vides me paraissent nuisibles à la notoriété de WikiKto. Ça n'engage que moi, bien sûr. Je me demande si entre contributeurs réguliers il ne faudrait pas envisager une stratégie pour ce concentrer sur ce qui peut vraiment donner de la valeur à WKto. Évidemment rien de contraignant pour ne pas décourager. --Acer11Dialoguer 14 jan 2007 à 11:42 () 

Chapelle de Ronchamp : nouveaux tarifs...

Aujourd'hui nous sommes allé en revisite à la chapelle de Ronchamp avec Toninou histoire de prendre un certains nombre de photos sous se beau temps. Et nous avons pensé de t'avertir que l'entrée est désormais de 3 euros... eh oui tout augmente ! Espèrons que l'article t'en donne toujours l'envie ! Mdr ;-P

Zaza 3 février 2007 16h37

   Oui, l'article donne toujours l'envie de visiter ! (La pratique consistant à faire payer l'entrée de sanctuaires se répand de plus en plus, hélas : Santa Croce à Florence, San Domingo de la Calzada sur le chemin de Compostelle, les basiliques de Ravenne...) --Y.E. Clément 5 fév 2007 à 06:38 () 

Merci

d'avoir supprimé les rouges dans la page d'accueil : c'est nettement mieux ainsi. Stendhalconques 13 fév 2007 à 10:09 () Valentin

Bonjour, Y.E. Clément, peut-être ne liras-tu ceci qu'à ton retour du Liban, mais si tu as encore sous le coude la source d'où tu tires tes super renseignements, ça ferait bien dans l'article... Bon carême et à bientôt. --Acer11Dialoguer 14 fév 2007 à 13:24 ()


Erratum

Excuse moi mais là c'est moi qui ait fait une bourde : j'ai mal lu le titre : elle a dit " je pense etre prête" . Cela m'apprendra. Mais cela n'enlève rien aux autres remarques : toutefois j'efface tout dans le but d'éviter la polémique et je ne souhaite pas donner un aspect polémique et surtout pas politique à wikiKto : n'empêche qu'elle a renié son prénom de Marie.

Oui et pour la petite histoire son prêtre confesseur était le curé Chevrier. ( un nom très fréquent dans les Vosges.)

Stendhalconques 20 fév 2007 à 09:49 () Conncernant l'attitude des français par rapport au Catholicisme

Je ne sais pas si le Catholicisme sera un facteur déterminant de la prochaine élection car même beaucoup de pratiquants ne savent même pas ce que signifie être Catholique.

Stendhalconques création catég

Bonjour Y.E.,

- Je viens de voir ta création de : Catégorie:Livre_des_Psaumes. tu pourrais, lorsque tu créés une nouvelle catég, l'insérer dans l'arborescence des catég (WikiKto:Catégories)? J'ai demandé à David si c'est poss de créer un automatisme qui afficherait ce lien dès que l'on crée une nouvelle cat, j'espère qu'il pourra le faire. J'en profite pour te dire un énorme bravo pour ton activité ici. --Acer11Dialoguer 22 fév 2007 à 08:36 ()

   Oui, merci, j'y veillerai. Merci à toi pour toutes tes contributions, et bonne route vers Pâques ! --Y.E. Clément 22 fév 2007 à 09:22 () 

Ae55, nouveau contributeur

Bienvenue sur WikiKto ! --Y.E. Clément 15 mars 2007 à 12:34 (CET) Bravo pour tes intéressantes contributions. A bientôt. --Acer11

   Merci pour ces paroles de bienvenue. Je contribue déjà à Wikipédia depuis six mois dans le domaine du christianisme ancien. J'ai du affronter pas mal d'opposition pour pouvoir y apporter une information qui présente, je ne dirais pas un point de vue catholique mais simplement des connaissances établies par des historiens sérieux et des exégètes quelles que soient leurs convictions. C'est en cherchant de l'aide, à un moment de découragement (voir par exemple les pages de discussion des articles "Jésus de Nazareth" et "Jésus selon l'exégèse contemporaine" pour avoir une idée de ce que j'ai affronté) que j'ai découvert WikiKto. Mes premières contributions se sont bornées à transposer des textes de Wikipédia que j'y avais rédigés (Testimonium flavianum, Vulgate, Évangile selon Thomas). A cet égard, faut-il les reprendre pour enlever les modèles de liens internes par exemple, et indiquer la provenance de ces textes : bien qu'ils soient sous licence libre et que j'en suis l'auteur, ils sont tirés de Wikipédia ? Bien à vous. Ae55 15 mars 2007 à 21:38 (CET)
       J'ai moi-même aussi écrit des textes sur Wikipédia et, à l'occasion, les ai repris sur WikiKto. Comme ils ne sont pas soumis au copyright (et qu'ils sont évolutifs), je pense qu'il est honnête et correct d'indiquer la remarque "repris de Wikipédia" dans la case "résumé" ou dans la page de discussion, mais qu'il n'est pas indispensable de le faire dans l'article même. Enlever ou tester les liens internes lors de la reprise est souvent utile pour ne pas avoir trop de "rouge" (dans certains cas, les articles connexes existent aussi sur WikiKto, mais avec un autre titre). Merci en tous cas pour cet intéressant Testimonium Flaviaum et les autres contributions ! --Y.E. Clément 18 mars 2007 à 09:09 (CET) 

Toujours ronchamp...

  1. Je suis en train de mettre ce tableau pour toutes les présentations bilingues de WKto. Tu aurais des remarques à faire ?
  2. Après évolution de la situation, je relance la discussion. 
   --Acer11Dialoguer 10 avril 2007 à 10:57 (CEST) 

WikiKto:Citez vos sources

J'ai fait une amplif qui me paraît importante mais que vous voudrez peut-être nuancer... Fallait-il une PDD ? Bonnes vacances, quand vous les aurez --Acer11Dialoguer 22 juin 2007 Réponse du CNPL-AELF

Pour en terminer avec cette histoire, j'ai envoyé un courriel au CNPL, Centre National de la Pastorale et de la Liturgie pratiquement identique a celui ci-dessus, un monsieur tres gentil m'a invité à le contacter, ce que je me suis empressé de faire: voici sa réponse :

       Les droits pécuniaires servent à de nouvelles traductions, le coût estimé par traduction, s'élève à pratiquement 30 euros par verset 
       Il n'y a pas d'autorisation générale de diffusion sur internet pour des raisons de respect du texte. Toutefois elle reste possible au cas par cas, avec des mesures de protections rigoureuses pour que quiconque ne puisse modifié celui-ci. 

Bonne nouvelle , l'Esprit Saint n'accepte pas les cartes bancaires, je m'explique le site de l'AELF est en construction, il est prévu de mettre en ligne sur ce site peu à peu, et si tout vas bien dès septembre de cette année, les textes liturgiques. --Fabrice Hologne 18 juillet 2007 à 15:02 (CEST)

== Bonnes vacances == Stendhalconques 27 juillet 2007 à 11:16 (CEST)


Récupération de « http://fr.wikikto.eu/index.php/ » sur Google (cache, contributeurs) [[Catégorie:Récupération Wikikto|]]

Sauf mention contraire, le contenu de la communauté est disponible sous licence CC-BY-SA .